БлогКэмп - продолжение. Доклады первого дня.
Дальше были презентации. Параллельно они шли в трёх помещениях, поэтому я, была не на всех. И пропустила одну из самых "жгущих" - украинский оратор с фанатичным блеском в глазах рассказывал, как бороться с тоталитарным диктатом модераторов в сообществах (картина происходившего воссоздана по рассказам счастливых свидетелей).
Была же я на следующих докладах:
- "Украинская блогосфера в 2007 году" от Яндекса. Рассказывал Антон Волнухин, помогал Роман Иванов (aka Kukuz). Специально для Блогкэмпа украинские блоги посчитали по аналогии с исследованиями блогосферы Рунета, которые Яндекс делает уже несколько лет. Благодаря вопросам из зала, выяснилось, что Яндекс планирует Blog API и ополноценивание Беты как блогхостинга - на подходе синдицируемый RSS, участие в рейтинге Яндекса, склейка блогодублей, которые появляются при трансляции блога с одной площадки на другую, использование для Беты формата FOF - friend of a friend - для оптимизации дружбы блогами. После выступления Роман Иванов был засыпан вопросами, в основном о поиске по блогам, на каковые старательно отвечал.

Иванов и Волнухин
- "Как заработать на социальной сети", Андрей Коробейник, Эстония. Название заманчивое, но доклад на самом деле был о том, как удается зарабатывать на одной отдельно взятой социальной сети - Rate.ee, представляемой докладчиком. Помимо рекламы, сеть получает доход от многочисленных дополнительных сервисов, которые оплачиваются по SMS благодаря наличию собственного виртуального оператора. Основа всего этого благоденствия - реальный мобильный оператор в рядах собственников Rate.ee.

Источники денег в социальных сетях
Насколько к такому сотрудничеству готовы российские ОПСОСы - пока не ясно, но то, что пионеру на этом пути достанется много вкусного - несомненно. Хотя, докладчик лишний раз подтвердил, что платить за сервисы пользователи не любят. Чтобы продаваться, услуги должны быть очень интересными и не иметь бесплатных аналогов. Руководство Rate.ee считает, что у них продажи идут активно, несмотря на статистику - средний прибалт тратит на платные услуги 2-3 евро в год. В зале быстро подсчитали, что при 300 тысячах пользователей доходы социальной сети составляют около миллиона евро. Докладчик попросил добавить туда же доходы от рекламы и заявил, что зарабатывают они больше русскоязычного ЖЖ. Добавил, что на окупаемость сеть вышла через 1.5 года после запуска. Завершил этот праздник чисел сообщением, что у них восемь серверов. Ах да, еще - средняя зарплата в Эстонии - 900 евро
-" Web 3.0. Идеи и перспективы". Александр Манжула. От звуков "вебтриноль" истинный блоггер, как полосатый слон, теряет волю и идет слушать. Вследствие чего, наслушавшись изрядно, овладевает навыком отсева зерен от плевел. На этот раз отсеивать было, увы, нечего - докладчик озвучил наиболее общие вещи и не смог ответить на ключевой классический вопрос - "где бабло"? В кулуарах после этой презентации не раз прозвучала мысль, что термин "веб три ноль" уже настолько размыт, несмотря на то, что сам новый веб еще пока и не появился, что пора его забыть и называть семантический веб и прочие тренды будущего как-нибудь по-другому. Из-за контраста глубины темы и поверхностности изложения доклад превратился в полноценный круглый стол, где общими усилиями определили веб три ноль как совокупность средств (технологии, языки, теория) организации UGC, созданного в процессе вебдванольной деятельности. Из-за этого главной сферой применения веба нового поколения признали поисковые системы, которые будут искать не тупым парсингом ключевых слов, а ориентироваться в метаописаниях объектов интернет-среды.

Слайд, вызвавший овацию
- "Внутренний корпоративный блоггинг: перспективы развития". Денис Пошелюзный. Казахский оратор озвучил, опять же, общие моменты: внутрикорпоративный блог помогает сотрудникам общаться и координироваться, решать оперативно проблемы, руководство получает больше фидбэка от сотрудников и может прямо там же устроить им фидбэк само. Проблема в том, что ведение блога занимает огромное (!) количество времени и требует неимоверных трудозатрат, поэтому специально для этого дела придётся нанимать человека. А специально под этого человека создавать службу безопасности, которая будет следить, чтобы тот чего не слил невзначай.
Из зала удивились, зачем грубо нарушать бритву Оккама, когда есть такая вещь, как форум. Форумы явно лучше справляются с решением поставленных задач внутрикорпоративного взаимодействия. Докладчик заявил, что форумы, конечно, хороши, но они - вчерашний день и морально устарели. А блоги - новые медиа, и если у вас их нет, то вы не айс.

- (название доклада утеряно. В блокноте написано "Культура блогосферы", но там было явно что-то более концептуальное). Иван Михайлович Голота, человек с философским образованием. "Ну, уж философ явно должен что-то эдакое завернуть", подумала я и приготовилась слушать коллегу. Коллега однако, как водится у философов, при всём честном народе занялся утопическим словоблудием. Изобрел множество новых слов и понятий, попротиворечил сам себе, призвал свергнуть диктат хостеров, избрать ЖЖ-думу, где будут самые умные и ответственные...

Блогософ
Тезисно:
- Всё хорошее в интернете спрятано под замком (к сожалению, остался не раскрыт вопрос того, как эти интересности вынуть и почитать)
-Происходит это вследствие того, что доверие блоггеров друг к другу падает из-за коварных рекламщиков, спамеров, хакеров и прочих мерзких маркетологов. В тот же список непонятно за что попали падонки.
- Чтобы защититься от этих угроз, надо создать организацию. Ввела в глубокую задумчивость фраза "чем раньше мы это поймем, тем меньшей кровью дастся нам победа"

слайд
- Дальше еще круче. "Сеть не место для развлечений, а ареал жизни". Блогосфера умерла в 2003 году, и начался Блогонет (это, в отличие от первой, открытая среда, подверженная всяким разлагающим влияниям). Запостил в блоге анекдот - убей себя апстену (моё).
- кроме того, наши злобные враги - хостеры. Они наживаются на созданном нами трафике, цинично показывают рекламу, собирают статистику и дышат нашим воздухом.
- Чтобы бороться со всеми этими угрозами, надо устроить ЖЖ-думу - орган коллегиального принятия решений на основе каскадной иерархии малых групп.
Дальше уже пошел поток сознания в стиле апрельских тезисов о том, что весь мир насилья мы разрушим и создадим свой, но справедливый. Может быть, если бы для меня блоггинг был образом жизни, я бы с меньшей иронией относилась к подобным революционным порывам. Но для меня блог - это инструмент решения конкретных задач. Блогхостер для меня - человек, предоставляющий мне площадку для использования в моих интересах, поэтому с моей точки зрения он имеет полное право меня монетизировать. Маркетолог для меня - человек, который точно так же использует доступные ресурсы для решения своих задач. Может, я слишком приземленная, а может у меня не хватает "гражданского мужества", как говорилось в презентации философа. Но для меня блогосфера и вообще интернет - это среда, где всё и так в твоих руках. Кроме того, для меня это живой организм, который не запихнуть в рамки профсоюза, "думы" и прочих отсталых политических форм. Кроме того, для меня это медиасреда НОВОГО формата, которая управляется и организуется по иным законам, нежели традиционный социум. Там всякие думы еще работают, а тут огромную блогомассу взрывает случайно зародившийся мем и определяет её развитие на полгода (огромный для блогов срок) вперед.

Самые феерические тезисы я оставила на сладкое. Вот они:
- чтобы победить, мы должны мыслить как маркетологи (эти исчадия ада, ага). Долой субъективный идеализм, даешь практическую хватку и законы рынка.
- Хакерские атаки для борьбы с хостерами и маркетологами - вещь хорошая, но недостаточная.
- Блогонет - могильник для творческой потенции. Избыточная свобода хуже тирании (тут я согласна).
- Между оффлайном и сетью идет война
- Блоггерство имеет имманентную идеологию и этику
Меня всё это привело к простенькой мысли: весь вот этот конспирологический тренд - "в нашу незалежну блогосферу лезут агенты влияния, давайте с ними воевать, а то нас всех построят и подоят" уже практически превратился в субкультуру. У них свой язык, у них единый образ врага, они одинаково неспособны ответить на одни и те же вопросы и закрывают глаза на одни и те же проблемы. Жаль только картинок не рисуют, как падонки.
Только что, листая конспекты, осознала, что не отметила, где закончились доклады первого дня и начались второго. Но всего их оказалось десять, поэтому пишу о пяти в эту часть и еще о пяти - в следующую.
Была же я на следующих докладах:
- "Украинская блогосфера в 2007 году" от Яндекса. Рассказывал Антон Волнухин, помогал Роман Иванов (aka Kukuz). Специально для Блогкэмпа украинские блоги посчитали по аналогии с исследованиями блогосферы Рунета, которые Яндекс делает уже несколько лет. Благодаря вопросам из зала, выяснилось, что Яндекс планирует Blog API и ополноценивание Беты как блогхостинга - на подходе синдицируемый RSS, участие в рейтинге Яндекса, склейка блогодублей, которые появляются при трансляции блога с одной площадки на другую, использование для Беты формата FOF - friend of a friend - для оптимизации дружбы блогами. После выступления Роман Иванов был засыпан вопросами, в основном о поиске по блогам, на каковые старательно отвечал.
Иванов и Волнухин
- "Как заработать на социальной сети", Андрей Коробейник, Эстония. Название заманчивое, но доклад на самом деле был о том, как удается зарабатывать на одной отдельно взятой социальной сети - Rate.ee, представляемой докладчиком. Помимо рекламы, сеть получает доход от многочисленных дополнительных сервисов, которые оплачиваются по SMS благодаря наличию собственного виртуального оператора. Основа всего этого благоденствия - реальный мобильный оператор в рядах собственников Rate.ee.
Источники денег в социальных сетях
Насколько к такому сотрудничеству готовы российские ОПСОСы - пока не ясно, но то, что пионеру на этом пути достанется много вкусного - несомненно. Хотя, докладчик лишний раз подтвердил, что платить за сервисы пользователи не любят. Чтобы продаваться, услуги должны быть очень интересными и не иметь бесплатных аналогов. Руководство Rate.ee считает, что у них продажи идут активно, несмотря на статистику - средний прибалт тратит на платные услуги 2-3 евро в год. В зале быстро подсчитали, что при 300 тысячах пользователей доходы социальной сети составляют около миллиона евро. Докладчик попросил добавить туда же доходы от рекламы и заявил, что зарабатывают они больше русскоязычного ЖЖ. Добавил, что на окупаемость сеть вышла через 1.5 года после запуска. Завершил этот праздник чисел сообщением, что у них восемь серверов. Ах да, еще - средняя зарплата в Эстонии - 900 евро
-" Web 3.0. Идеи и перспективы". Александр Манжула. От звуков "вебтриноль" истинный блоггер, как полосатый слон, теряет волю и идет слушать. Вследствие чего, наслушавшись изрядно, овладевает навыком отсева зерен от плевел. На этот раз отсеивать было, увы, нечего - докладчик озвучил наиболее общие вещи и не смог ответить на ключевой классический вопрос - "где бабло"? В кулуарах после этой презентации не раз прозвучала мысль, что термин "веб три ноль" уже настолько размыт, несмотря на то, что сам новый веб еще пока и не появился, что пора его забыть и называть семантический веб и прочие тренды будущего как-нибудь по-другому. Из-за контраста глубины темы и поверхностности изложения доклад превратился в полноценный круглый стол, где общими усилиями определили веб три ноль как совокупность средств (технологии, языки, теория) организации UGC, созданного в процессе вебдванольной деятельности. Из-за этого главной сферой применения веба нового поколения признали поисковые системы, которые будут искать не тупым парсингом ключевых слов, а ориентироваться в метаописаниях объектов интернет-среды.
Слайд, вызвавший овацию
- "Внутренний корпоративный блоггинг: перспективы развития". Денис Пошелюзный. Казахский оратор озвучил, опять же, общие моменты: внутрикорпоративный блог помогает сотрудникам общаться и координироваться, решать оперативно проблемы, руководство получает больше фидбэка от сотрудников и может прямо там же устроить им фидбэк само. Проблема в том, что ведение блога занимает огромное (!) количество времени и требует неимоверных трудозатрат, поэтому специально для этого дела придётся нанимать человека. А специально под этого человека создавать службу безопасности, которая будет следить, чтобы тот чего не слил невзначай.
Из зала удивились, зачем грубо нарушать бритву Оккама, когда есть такая вещь, как форум. Форумы явно лучше справляются с решением поставленных задач внутрикорпоративного взаимодействия. Докладчик заявил, что форумы, конечно, хороши, но они - вчерашний день и морально устарели. А блоги - новые медиа, и если у вас их нет, то вы не айс.
- (название доклада утеряно. В блокноте написано "Культура блогосферы", но там было явно что-то более концептуальное). Иван Михайлович Голота, человек с философским образованием. "Ну, уж философ явно должен что-то эдакое завернуть", подумала я и приготовилась слушать коллегу. Коллега однако, как водится у философов, при всём честном народе занялся утопическим словоблудием. Изобрел множество новых слов и понятий, попротиворечил сам себе, призвал свергнуть диктат хостеров, избрать ЖЖ-думу, где будут самые умные и ответственные...
Блогософ
Тезисно:
- Всё хорошее в интернете спрятано под замком (к сожалению, остался не раскрыт вопрос того, как эти интересности вынуть и почитать)
-Происходит это вследствие того, что доверие блоггеров друг к другу падает из-за коварных рекламщиков, спамеров, хакеров и прочих мерзких маркетологов. В тот же список непонятно за что попали падонки.
- Чтобы защититься от этих угроз, надо создать организацию. Ввела в глубокую задумчивость фраза "чем раньше мы это поймем, тем меньшей кровью дастся нам победа"
слайд
- Дальше еще круче. "Сеть не место для развлечений, а ареал жизни". Блогосфера умерла в 2003 году, и начался Блогонет (это, в отличие от первой, открытая среда, подверженная всяким разлагающим влияниям). Запостил в блоге анекдот - убей себя апстену (моё).
- кроме того, наши злобные враги - хостеры. Они наживаются на созданном нами трафике, цинично показывают рекламу, собирают статистику и дышат нашим воздухом.
- Чтобы бороться со всеми этими угрозами, надо устроить ЖЖ-думу - орган коллегиального принятия решений на основе каскадной иерархии малых групп.
Дальше уже пошел поток сознания в стиле апрельских тезисов о том, что весь мир насилья мы разрушим и создадим свой, но справедливый. Может быть, если бы для меня блоггинг был образом жизни, я бы с меньшей иронией относилась к подобным революционным порывам. Но для меня блог - это инструмент решения конкретных задач. Блогхостер для меня - человек, предоставляющий мне площадку для использования в моих интересах, поэтому с моей точки зрения он имеет полное право меня монетизировать. Маркетолог для меня - человек, который точно так же использует доступные ресурсы для решения своих задач. Может, я слишком приземленная, а может у меня не хватает "гражданского мужества", как говорилось в презентации философа. Но для меня блогосфера и вообще интернет - это среда, где всё и так в твоих руках. Кроме того, для меня это живой организм, который не запихнуть в рамки профсоюза, "думы" и прочих отсталых политических форм. Кроме того, для меня это медиасреда НОВОГО формата, которая управляется и организуется по иным законам, нежели традиционный социум. Там всякие думы еще работают, а тут огромную блогомассу взрывает случайно зародившийся мем и определяет её развитие на полгода (огромный для блогов срок) вперед.
Самые феерические тезисы я оставила на сладкое. Вот они:
- чтобы победить, мы должны мыслить как маркетологи (эти исчадия ада, ага). Долой субъективный идеализм, даешь практическую хватку и законы рынка.
- Хакерские атаки для борьбы с хостерами и маркетологами - вещь хорошая, но недостаточная.
- Блогонет - могильник для творческой потенции. Избыточная свобода хуже тирании (тут я согласна).
- Между оффлайном и сетью идет война
- Блоггерство имеет имманентную идеологию и этику
Меня всё это привело к простенькой мысли: весь вот этот конспирологический тренд - "в нашу незалежну блогосферу лезут агенты влияния, давайте с ними воевать, а то нас всех построят и подоят" уже практически превратился в субкультуру. У них свой язык, у них единый образ врага, они одинаково неспособны ответить на одни и те же вопросы и закрывают глаза на одни и те же проблемы. Жаль только картинок не рисуют, как падонки.
Только что, листая конспекты, осознала, что не отметила, где закончились доклады первого дня и начались второго. Но всего их оказалось десять, поэтому пишу о пяти в эту часть и еще о пяти - в следующую.

Ни один модератор не хочет, чтобы его форум деградировал, а хочет чтобы наоборот, развивался. Поэтому если форум не замусоривать проявлениями своей свободолюбивой индивидуальности, если стараться не только получить от общения что-то для себя, но и дать что-то полезное коллективу, никто на вас травли устраивать не будет. Наоборот, перейдут в общении с вами от ориентации на "букву" правил к ориентации на их "дух"
И вообще, моделировать отношения надо не с модератором, то есть с функцией человека, а с самим человеком.
Про конспирологический тренд
Хаккерские аттаки, как и любые другие террористические методы в корне не приемлю. Зря вы их приплели. Я не Мушинский.
Тренд - это полезная такая паранойя. Мы позорно не умеем договариваться. Клинически. Может хоть образ врага нас научит.
Если бы институты самоорганизации сетян существовали и были неэффективны, можно было бы их отрицать.
Но их нет и близко, хотя на их месте воют злобные осенние сквозняки.
Нужно иметь социально-критическое мышление, чтобы понимать, о чем речь. Если вы всем довольны в Реале, то и от Сети в том виде, в каком она есть, будете в восторге. Зачем вам реформы?
И любопытно:
На какие вопросы такие я не могу ответить?
На какие проблемы закрываю глаза?
Re: Про конспирологический тренд
Извините, я бы таких серьёзных заявлений не делала, если бы у меня синим по белому не была записана из вас цитата, что "хакерские атаки - хорошо, но недостаточно". Вы это сказали, поверьте. Может, вы хотели вложить какой-то другой смысл в эти слова, но лично я восприняла буквально...
Мы позорно не умеем договариваться. Клинически. Может хоть образ врага нас научит.
Мне кажется, надо сначала прийти к необходимости договариваться. А для этого - увидеть проблему. А я её пока не вижу. Вернее, вижу, но не так, как вы, и не ту, которую вы.
Нужно иметь социально-критическое мышление, чтобы понимать, о чем речь
Хорошо, давайте остановимся на том, что у меня не то мышление, и что я не понимаю, о чём речь :)
Извините
Я не мог говорить такого, потому что доклад Мушинского про эти атаки в первый же день раскусил как тупую провокацию против самой идеи профсоюза.
Вы что-то не так услышали.
Re: Извините
Презентация тут